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kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 28. Mär 2010, 15:29
von Astrabuster
Hi Leutz ,

also mir ist das jetzt schon einige male aufgefallen das mein kds 500 offenbar irgendein Empfangs problem hat.
Wenn ich mit meiner FB etwa 1/3 über pitch 0 bin ( im Schwebeflug), dann lässt sich der heli bzw. das Heck plötzlich einen moment wieder steuern. Senk ich den Hebel wieder , dann funzt die Sache wieder. Hat jmd. eine Ahnunh woran das ggf liegen könnte ?
FF7 u. 617 empfänger

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 28. Mär 2010, 21:44
von Heiko
Noch mal genauer bitte: Wann lässt sich das Heck steuern und wann nicht?

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 08:24
von Hobbyseiten
Hallo,

zu erwähnen bleibt vielleicht noch, dass sich der Fehler im Stand nicht reproduzieren ließ!
Das wird eine Detektivarbeit.
Antenne neu verlegen
Stecker kontrollieren
Lötstellen kontrollieren
Servos testen

Ich drück Dir die Daumen

Gruß Dirk

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 08:32
von Emphaser
Hey,

die Fehlerbeschreibung lässt ziemlich viel Platz für Interpretation, versuch das mal genauer zu umschreiben. Manchmal können es aber auch extrem banale Dinge sein: bei meinem 550er gab es ein "ruckliges" Heck, manchmal reagierte es nicht und dann schlagartig. Das Problem war schlichtweg ein fehlender Schmierfilm auf der Heckwelle, die Hülse konnte einfach nicht anständig gleiten. Spritzer Silikonöl drauf, done.

M

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 11:55
von crazygo
Hallo Leute,
habe den KDS 500 auch geflogen. fliege die erste kurve, alles ok, fliege die zweite kurve auch ok, Heli driftet auf uns zu, will Heck drehen, geht nicht, betätige Roll rechts, keine reaktion, weiter Roll rechts immer noch nichts, plötzlich, Knüppel auf halben weg Roll rechts, steuert der Heli Roll, aber heftigst, konnte den Heli gerade noch abfangen, war auf einer höhe von ca. 1,50-1,90 m,genau in Augenhöhe .
Danach ab Boden trockenübungen gemacht, druck von Hand auf die Gestänge gebracht, alles funzt wie es soll, sind aber zur Sicherheit nicht mehr abgehoben, wei die ganze sache zu gefährlich ist , der Heli kam ja auf uns zu und ließ sich nicht mehr steuern, äußerst seltsam.

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 12:11
von Emphaser
Hey,
Hobbyseiten hat geschrieben:Antenne neu verlegen
ist das nicht ein 2.4er?

M

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 12:32
von Heiko
crazygo hat geschrieben:Hallo Leute,
habe den KDS 500 auch geflogen. fliege die erste kurve, alles ok, fliege die zweite kurve auch ok, Heli driftet auf uns zu, will Heck drehen, geht nicht, betätige Roll rechts, keine reaktion, weiter Roll rechts immer noch nichts, plötzlich, Knüppel auf halben weg Roll rechts, steuert der Heli Roll, aber heftigst, konnte den Heli gerade noch abfangen, war auf einer höhe von ca. 1,50-1,90 m,genau in Augenhöhe .
Danach ab Boden trockenübungen gemacht, druck von Hand auf die Gestänge gebracht, alles funzt wie es soll, sind aber zur Sicherheit nicht mehr abgehoben, wei die ganze sache zu gefährlich ist , der Heli kam ja auf uns zu und ließ sich nicht mehr steuern, äußerst seltsam.

mfg Uwe
Soweit ich in Erinnerung habe, hat der KDS ja Regler und BEC getrennt!? Hört sich für mich an, als ob es Probleme mit dem BEC gibt. Am besten mal folgendes machen:

1.) Reichweitentest. (Habe ich persönlich noch nie gemacht) Dazu bitte die Anleitung vom Sender lesen

2.) BEC-Test. Dazu sicherheitshalber den Motor vom Regler trennen. Ist das eine 120° TS-Anlenkung? Wenn ja - dann wild eine Weile mit dem linken Knüppel (Pitch und Heck) rühren. Evtl. dabei den Rotorkopf ein wenig mit der Hand blockieren, damit sich die TS-Servos ein wenig anstrengen müssen. Dabei beobachten, ob sich alle Servos ordentlich bewegen. Wenn sich das BEC aufheizt, kann es evtl. zu Servo-Aussetzern kommen (BEC-Überlastung) ...

Viel Glück bei der Fehlersuche!
Aber bitte nicht fliegen, bevor der Fehler gefunden ist!

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 13:18
von crazygo
Empfangsprobleme ???? Ich weiß nicht, ok gibbet alles, aber habe den Heli im Umkreis von 10m bewegt, da sollte bei den schlechtesten bedingungen wohl noch was Empfang sein ?
Obwohl, das käme fast hin, wenn die FF7 Empfangsverlust ( Empfänger) hat, bis die wieder bindet, dauert doch so 5 sec.????? Das würde ja rein gefühlsmäßig passen, aber Ihr wißt ja selber in so einer Situation dauert eh alles Ewig, aber rein vom gefühl käme das hin, so lange war der nicht Steuerbar.
Was auch sein könnte, mit dem BEC, entweder das es aussteigt, oder eine Störung vom Servo bekommt.

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 13:51
von crash
Moin Jung's ;)
Habt ihr schon mal die Funke aufgemacht und mal reingeschaut ob die Kleinen Reis-Männer ihren Job machen :?:
nehmt doch mal ne andere Funke....
oder sind vll die Antennen Enden gebrochen und zwar da wo die Abschirmung aufhört.

Gruß Walter

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 14:22
von Heiko
Hallo Uwe,

wenn du dich an meine Anleitung hälst, kannst du den Fehler nach und nach einkreisen...

Wenn der Empfang einwandfrei ist, kann es ja fast nur noch an dem BEC, dem Akku für das BEC, oder einem Servo liegen...

Wenn tatsächlich bei dem "BEC-Test" mal das eine - mal das andere Servo aussteigt, liegt es nicht an den Servos... usw....

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 16:05
von crazygo
Erst einmal dank für die tipps Jungs, werden es so machen Heiko.
@Walter
Die Funke ist aus bester Hand, die Reis-Männer sehen gut gehegt und gepflegt aus !
Das seltsame ist ja auch, schwebt der übern Boden, also so 10-50cm, geht alles prima, geht es höher 1,00m ( nur ein beispiel mit dem 1,00m) also mehr Pitch, dann tritt es auf!!!

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 18:27
von FrankBolte
ja, Heiko hat Recht.
Man muss Schritt für Schritt den Fehler einkreisen. Ich habe ja auch dieses Phänomen in der Halle gesehen.

Funke würde ich mal ausschließen. Die Stromversorgung machte einen guten Eindruck im Heli. Außerdem konnte am Boden - Motoraccu abgezogen - der Fehler einfach nicht provoziert werden, obwohl wir mit den Fingern die Belastung auf die TS-Servos erhöht hatten.

Die Antennenverlegung - auch wenn es 2G4 ist - ist leider nur suboptimal. Das ist aber auch schnell geändert.

Die Lastkreise sind auch schön von den Servo- und RX-Kabel getrennt verlegt. Das passt!

Ich würde alle Servo- und RX-Kabel trennen und mir noch einmal ganz ganz genau alle Adern und alle Stecker unter die Lupe nehmen.
Nebenbei würde ich die TS-Servos tauschen und diese durch Qualitätsservos ersetzen.....

Es wird schon ein wenig mühsam sein den Fehler zu finden. Aber mit Geduld wird es sicher funktionieren ;)


..........nun ja - und irgendwie war am Sa ja auch der Wurm in der Halle beim Abschlussfliegen. Ich sag' nur Pitchen in der Halle - egal ob positiv oder negativ :mrgreen:

lg Frank

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 21:16
von Emphaser
crazygo hat geschrieben:FF7 Empfangsverlust ( Empfänger) hat, bis die wieder bindet, dauert doch so 5 sec.?????
Check: http://www.youtube.com/watch?v=PwnM9pBH ... re=related

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 22:26
von Astrabuster
hi leutz , also ich hab heute nomma alles mögliche ausprobiert. Komischer weise lässt sich der Fehler bei mir @ home nicht reproduzieren. Ich hab bestimmt 8 min. die Hebel wie bekloppt gemischt und auch die TS mit Druck belastet => Fehler tritt einfach nicht auf ! Auch bei den Servo´s ist alles richtig, funktionieren komischerweise Top u. alle Verbindungen stehen auch.
Ich denke das es ggf. so ist wie Heiko das sagt, denn an dem KDS ist nen no name BEC von dem ich nicht richtig feststellen kann was für eine Leistung es hat. Also so weit ich was im NEtz gefunden hab verpackt das max. 3 A . Wieviel verbraucht denn der Gy 401 + 9257 Heckservo an mA ? als TS Servos hab ich Analoge SPRINGRC SM-S4303B , ich hab leider auch keine Ahnung was die Verbrauchen. Welche TS Servos wären denn gut bzw. gut u. günstig ? Vielleicht hat ja jmd auch nen pack gebrauchte auf lager ? Was haltet ihr denn von S3152 als TS Servos ?

Werd jetzt erstmal nen neues BEC besorgen und bei nem Testflug im Garten schauen ob das wieder passiert. Ich hab ja selbst immer gemerkt sobald sich das HEck nimmer steuern lies u. wenn ich dann wieder runter ging ( pitch gegen 0 ) lies der sich wieder steuern. Hoffentlich ist das mit nem neuen BEC getan , denn 3 neue TS sind leider net so günstig :-(

Was haltet ihr vom Align BEC B6X ?? hab da gerade nen günstiges Angebot bekommen.

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 22:44
von Heiko
Servos habbich leider keine... :cry:

Hat das BEC-Teil denn so eine LED-Leiste? War der Akku voll geladen? Waren die grünen LEDs an?

Vielleicht war der Empfänger-Lipo nicht mehr ganz voll, und die BEC-Spannung ist unter Last eingebrochen. In dem Video, dass Markus oben verlinkt hat, kann man ja schön sehen, dass das System unter 3,1 Volt nicht mehr funzt...

Bevor du pauschal neue Servos kaufst, solltest du erst den Fehler fixen..

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 23:26
von crazygo
Jo, hat das BEC, sind LED`s druff, waren alle an, die grüne, die orange und die rote, denke mal die gehen der reihe nach aus bis die rote an bleibt !
setsam ist, das er zu hause das nicht simulieren kann, müßte ja da dann auch auftreten, ist, als ich den Heli getestet habe ja auch passiert, und habe wirklich nur wenig gesteuert, habe gerade mal ne langsame 180° kurve geflogen, da braucht man ja nicht viel bei steuern, das ist das seltsame, haben in der Halle auch den Rührtest gemacht, auch druck auf die Taumelscheibe ausgeübt, nix, alles funzt wie es soll, sehr seltsam, bei solchen Rührorgien sollte, wenn das BEC einen hat ja erst recht aussteigen .?????

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 23:32
von crazygo
Marcus, Dein BEC, was ist das für ein teil, hast ja was im I-Net gefunden, wie ist die Anzeige der LED´S beschrieben, hattest Du zum testen heute den Empfängerakku nachgeladen und wenn ja wieviel ging rein ?????

Jemand noch ein BEC zum testen da?
Habe hier noch nen Alpha 40A Regler, den könnte ich doch als reines BEC einsetzen, so zum testen, oder Heiko!?
Macht 3A, sollte zum testen reichen, war in mein HK450 drin, lief die ganze zeit top.

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 23:39
von S M I L E
Ich würde die Antennenverlegung der 2G4 mal vom Chassis entfernen und abstehen lassen ;)

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 23:41
von crazygo
Das hatten wir Ihm ja sofort geraten und nicht so stark knicken, die brechen leicht !!!!

mfg Uwe

Re: kds 500 reagiert ztw nicht mehr !!!

Verfasst: 29. Mär 2010, 23:42
von Heiko
Ich hab' auch schon mal so ein BEC gehabt. Ich hatte mir angewöhnt, vor dem Flug immer ein paar mal kräftig zu rühren,
damit der Akku belastet wird.
Und da ist es mir schon mal passiert, dass im Ruhezustand zumindest eine grüne noch an war und dann beim rühren die LEDs bis hin zur roten
ausgingen... :shock:

O.K. - zur Sicherheit könnte man mal zum fliegen das BEC abklemmen und einen 4-Zeller NIMH oder Eneloops an den Empfänger anschließen. Wenn
dann alles i.O. ist, würde ich auf das BEC oder den Akku tippen. Aber eher auf das BEC. Ich meine, die Dinger sind baugleich mit den ersten, die es damals von Align gab. Und gab es mit denen nicht auch Probleme? Ich meine mich da schwach erinnern zu können... :roll:

Markus, hattest du nicht auch mal Probleme damit??

Auf jeden Fall vermute ich den Fehler in der Empfänger-Stromversorgung...